Обсуждение участника:Sarpedon

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• Если возникнут вопросы, то можете обратиться, например, к участнику Altes — 19:44, 12 апреля 2010 (UTC)

Флаг автопатрулируемого

Здравствуйте! Случайно заметил Ваши правки в статьях и решил посмотреть более детально на Ваш вклад. В общем, Ваши правки за последнее время соответствуют правилам патрулирования и не содержат очевидных нарушений, но Ваши правки остаются непроверенными, что создает дополнительную нагрузку на патрулирующих. Согласны ли Вы получить флаг автопатрулируемого? Это не наложит на Вас никаких дополнительных обязательств, но облегчит работу патрулирующих, потому что Ваши правки будут автоматически отмечаться как уже проверенные. К правкам которые делаются участниками, получившими флаг «автопатрулируемый», есть следующие требования, которые Вы, очевидно, не нарушаете:

• Вы не должны делать в статьях явно вандальных правок.
• Вы не должны вставлять в статьи клевету в адрес ныне живущих людей.
• Вы не должны коверкать статью так, что она станет совершенно нечитабельной и не удалять шаблон {{rq}}, если она была нечитабельной до Вас (если шаблон на нечитабельной статье не стоял, Вы не обязаны его ставить).
• Вы не должны добавлять в статьи явно недостоверных утверждений, либо, если всё же хотите добавить малодостоверную информацию, то должны сопроводить её пометкой {{fact}} или аналогичной.
• Вы не должны вставлять в статьи текст, нарушающий авторские права.
• Вы не должны спамить в статьях (то есть использовать их для явной рекламы своей компании и т. п.).
• Вы не должны совсем уж очевидно нарушать правила об ответвлении мнений (то есть Вы не должны создавать статью явно и заведомо только для того, чтобы изложить альтернативное мнение по сравнению с уже изложенной в какой-то статье; если Вы сделаете новую статью, не зная про существование старой — это не страшно).
• Вы не должны вставлять в статью явно очень сильно устаревшей информации, заведомо не соответствующей современной действительности.
• Вы не должны удалять из статьи все без исключения категории.

Для присвоения флага будет достаточно вашего согласия на этой странице. Заранее спасибо. Dmitry89 13:25, 16 декабря 2012 (UTC)

Согласие на этой странице

Уважаемый, Dmitry89, благодарю за лестный отзыв и доверие. С почтением приму флаг автопатрулируемого и разумеется, готов соблюдать изложенные выше требования.

С уважением, Дмитрий.

• Технический флаг присвоен. Успешной работы! :) Dmitry89 20:02, 17 декабря 2012 (UTC)

Категория:Военачальники Московской Руси

Коллега, зачем вы проставляете категорию в статьях, уже включенных в категорию "Воеводы"? Это накручивание счетчика правок? Или вы считаете, что множество дублирующих друг друга категорий полезно для статьи? --Ghirla ^-трёп- 09:34, 16 января 2013 (UTC)

• Да, дублирование. Ко всему прочему термин «Московская Русь» не является распространённым.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:37, 16 января 2013 (UTC)

Уважаемые коллеги! Не совсем так. Должность воеводы предусматривала как гражданские, так и военные функции. Большинство из персоналий входящих в категорию "Воеводы" не являлись военачальниками, а просто управляли определённой территорией. То есть, по сути, обычные чиновники. Предполагаю что категории военачальников по эпохам должны выделить именно военных деятелей по определённым периодам истории. Ну а какой термин кроме "Московская Русь" может использоваться для характеристики этой эпохи? — Эта реплика добавлена участником Sarpedon (о • в)

• Факт тот, что все персоналии, включенные вами в категорию "Военачальники Московского Руси", могут быть названы воеводами. --Ghirla ^-трёп- 11:29, 16 января 2013 (UTC)

Конечно не все, князья - это не воеводы. Только если воспринимать буквально ("предводитель воинов"). А так, воевода в Московском государстве - это определённая должность государственного чиновника. В категорию "Воеводы" НЕ могут быть включены князья, военачальники более низкого ранга. И наоборот - воеводами были люди, не имеющие никаких воинских заслуг, а выполнявшие просто административную работу. — Эта реплика добавлена участником Sarpedon (о • в)

Я бы не назвал эту тонкость настолько значимой, чтобы оправдать проставление категории в таком количестве статей. --Ghirla ^-трёп- 14:08, 16 января 2013 (UTC)

Ну действительно. Зачем же создавать категорию для военных, если есть категория "чиновники". А разница между ними, безусловно "тонкость".

• Да, кроме полковых воевод были и городовые, но и они выполняли военные функции.-- Vladimir Solovjev ^обс 14:50, 16 января 2013 (UTC)
  • Конечно. Но вы же знаете, что одно - это обладать функциями военного руководителя, а другое - быть военачальником, вписавшим своё имя в военную историю страны, участвовавшим в походах и сражениях. Именно для этих людей мне хотелось бы выделить категорию, чтобы они не терялись в ряду бесчисленных чиновников и представителей аристократических фамилий, ничем особо не отличившихся в деле защиты родины, но фигурирующих в категориях "воеводы" и прочих.

Теперь за готских королей взялся. В Средневековьи все дворяне были военачальниками. По истории столько статей не написано, неужели не жаль времени на расставление совершенно бестолковых категорий? Кучумов Андрей 18:22, 7 февраля 2013 (UTC)

• А для чего, в Вашем понимании, нужны категории? Предыдущие специалисты внятных ответов дать не смогли.
  • Категории нужны для поиска нужной статьи. Не кто не будет искать вестготского короля, в категории «Военачальники Средневековья». Все эти категори — «Короли отцеубийцы», «Цари матереубийцы», «Фараоны братоубийцы» и иже с ними — это всё не от большого ума, и служат, как правильно сказал Андрей (Ghirla), для накручивания счетчика правок. И к сожалению, раставлением таких категорий занимается огромная масса народа в Викепедии, которые не могут найти себе более достойного применения. Кучумов Андрей 18:49, 7 февраля 2013 (UTC)
    • В целом понимаю. Про счётчик правок не знаю, за это разве деньги платят?
      Но ведь категория «Военачальники Средневековья» имеет право быть? И по каким критериям в неё могут включаться персоналии?
      • Википедия:Самые активные участники. Нет конечно не платят — так для престижа. Не скрою, я его также подкручиваю. Но я то подкручиваю полезными правками и написанием статей. А расставление категорий в моём понимании совершенно безполезная правка. И если даже и будет нужно расставить какие то категории, с этим может справится бот. В моём понимании так вообще одной категории достаточно — «Персоналии по алфавиту», всё равно все ищут через поисковик. Семь лет здесь торчу — не разу категориями не пользовался. «Военачальники Средневековья» — понятие довольно размытое, также как и «Дворяне Средневековья», туда могут входить как короли, так и герцоги, а также маркизы, бароны и т. д. Что ты приципился к этим категориям, лучше напиши пару статей про тех же военачальников и то больше пользы будет. Кучумов Андрей 19:28, 7 февраля 2013 (UTC)
      • К категориям привязался из страсти к упорядочению. Уж если есть категория, и не к удалению, то почему должна быть неполной и куцей. Ну соглашусь, что это дело и правда механическое. Так что тут не настаиваю. Спасибо за хороший ответ! Постараюсь больше не раздражать горой проставлений категорий!